- 专家解析殡葬业价格：不能说整个行业存在暴利(3)
解说：
在沈阳龙泉墓地，为了方便逝者家属寄托哀思，今年4月2号还建起了海葬纪念园，如今海葬、树葬，人们已不再陌生。在墓地资源匮乏、殡葬费用过高的背景下，国家有关部门近年来大力提倡树葬、花葬、草坪葬等方式。4月4号，许昌市市民李玉玲和家人来到墓地，向故去的母亲献上鲜花。九年前，在许昌第一次开始推行树葬这种方式时，李玉玲选择了树葬的方式将母亲安葬。树葬就是将死者的骨灰深埋地下，上植一棵常青树只做标记不留坟头，不占用土地。树葬的占地面积仅为原来的五分之一，可以节约大量土地。
那么作为普通公众，是否能够顺利寻找到这些文明环保的丧葬形式，价格又是否能令人接受呢？据《中国青年报》报道，在北京市33个经营性公墓陵园中，只有一处可以进行树葬，而花葬、草葬则无处可寻。在八达岭人民公墓，树葬收费7800元，而普通公墓收费7200元，树葬的价格反而高出了600元。实际上在以入土为安这种传统思想的影响下，中国百姓对新型墓葬方式接受度并不高。据媒体报道，海葬在上海虽然推广了17年，但上海市民接受度不到2%，即使在全国最早推行海葬的城市之一青岛，18年来实施海葬的人大约4000人，墓葬仍是人们的首选。
青岛市民：
像海葬什么的，好像我们这些上了年级的人，对我们老的人就是说，他们本身不接受这么个话，不愿意落到大海里去，我们老的都接受不了，我们现在都六七十岁了，我们也不很接受，还是入土为安。
青岛市民：
老人这个意识还没有转变吧，对不对，这个东西要转变，多少年来遗留下来的还得慢慢的去接受，对不对。
解说：
一方面是天价殡葬费屡屡刺痛人们的神经，另一方面，绿色殡葬的接受度并不高。如今，《殡葬管理条例》正在修订中，社会各界提出的意见共有一万多条，政府在推进殡葬改革的同时，该怎样推进绿色殡葬？又该怎样完善配套措施？值得我们思考。
主持人：
王教授你看，中国人多，中国土地有限，但中国人这种入土为安的这种观念又是最顽固的，可以说是。这就牵扯到一个问题，各种各样的海葬、树葬、花葬、草葬都很好，但是人们不接受怎么办？
王国华：
我觉得这要从几个方面来看，一个方面来看，殡葬改革是我们这30年谈的最关键的一个话题，怎么样改革，核心是改变人们的观念，这个观念一个是要把过去，1919年，五四运动推倒传统，或者1949年以后改革丧葬形式，把老的仪式都丢掉了，在城市里头，人们还是记得计划经济时候，那个时候安葬一个人花费是很小的。
主持人：
一个单位的福利。
王国华：
但是现在国家一方面，人们的思想越来越多元化，或者人们接受了这种传统的东西也越来越多了，觉得这种追思亲人这个传承文明的东西应该继承下来，他慢慢就成了一种商品了，或者一种市场行为了，那么要求在这里补偿对先人、对逝去的人的一种情感，所以他的要求也越来越高。那么有一部分人，从暴利和高价来抨击这个领域，对照度是计划经济的价格和那个时候的观念。
主持人：
那我听您的这个话外之音就是说这种暴利，应该是打引号的，它并不是暴利。
王国华：
虽然有一部分服务是有现象，但不能说整个行业存在暴利。
主持人：
就像王总说的。
王国华：
我在这个行业做了这么多年的研究，我看到大多数还是朝过去，没有把逝去的人作为人来尊重，没有达到那种我们应有的，传统文化中对逝去的亲人的一种尊重，那种要求来讲，他是进步的。整个社会环境，也是好的。过去我们没有公墓这种形式，我们只有家族墓，要么就是帝王园陵，要么就是乱坟岗，那么改革了以后，城市里出现了公墓，用公司的方式来经营，这本身我觉得是一种进步，它是管理有效的利用城市土地，也是有效的探讨各种葬式。
所以第一个改变观念就是说要选择土地的价格，高价格，也是迫使一些人量力而行，对亲人的一种追忆不要一味的去攀比，因为在这个社会上有很多人很有钱，也有很多人还是处在一个相对比较贫困的这么一个水平线上。那么不是说每一个人都能够买得起上十万、几十万的墓葬，我看到很多公墓里头也有很多几百块钱的壁石墓，一个墙壁一样的，还有塔葬墓，但是这些选择的人往往不算是很多，而且提出这种意见的人，我不觉得他是没有所指的。但是不能以偏概全，所以这要改变一个观念，要量力而行，既然是一个消费品，既然是一个市场行为。
第三个，我觉得就是您刚才说的，我们要推行一种海葬、花葬、树葬、草坪葬，这是有一个很长的一个过程的，需要社会主流媒体和社会各个部门共同关注。过去的关注是不多的，殡葬行业本身是一个相对封闭的行业。比如说现在把清明节，您刚才说了把清明节作为一个节日，政府已经看到了它的文化价值和历史传承价值，也看到了我们以人为本，建立和谐社会一个重要精神的抚慰的价值，但是你要想在清明节，他跟公安、跟卫生部门、跟环境部门，跟很多生产部门都应该是密切联系起来的。所以我个人认为，要节约土地，倡导多种丧葬方式，是要各个部门在政策制定上，用自己的智慧来进行引导、来改变。
主持人：
您刚才说的是一个方式的问题，非要墓葬是不是可以采取花葬、树葬等等。
还有一个年限的问题，就是使用面积、使用年限的问题，因为我们看到在《殡葬管理条例》里面，对于使用年限和面积是有限制的，比如说一块墓地就让你使用20年、30年，这个问题就这样的一种限制，对于中国人来说，对于中国人的传统观念来说，现实不现实？
王国华：
应该说不现实，我个人来讲，我是希望能够70年，人的一生70年吧。过去限制在20年、30年，是觉得一代人二十年，“一代亲、二代表、三代就了”，就了却。另外一个，就是说也考虑到墓地的有限，到了20以后公墓的管理人管理人员要增加成本、收费，20年要再交一次钱，要收费，或者要合并，这就是现在中国的《殡葬法》没有出台，要进行改革的一个很现实的问题。所以《殡葬管理条例》公布修改了很多事情，刚才短片说了提了一万多条意见，这个是刻不容缓的。
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