- 贫困县60亿建新城:全县民众不吃喝需4年还清利息(3)
解说：
2.86万，这是我们能够找到该区人口的最新数据，空置的房屋背后是越发活跃的民间资本。
记者：
一位从事鄂尔多斯民间融资多年的人士向记者透露，目前鄂尔多斯民间融资的规模，不是网上所说的400亿或者500亿，而是高达2000亿。
记者：
多少时间可能拿到钱？
嘉宾：
手续办理、审单通过，就立马能放(款)。能贷的话，两到三天就可以放款。
解说：
据《第一财经》的记者调查，目前，当地民间融资机构的贷款一般都流向了收益率较高的煤矿和房地产，给老百姓的利率基本在1.5分到2分之间，远高于银行存款利率。
由于借贷双方大多是熟人，信誉度较高，在鄂尔多斯，放贷成为当地不少居民的主要收入来源。
记者：
你周围放款的人多吗？
出租车司机：
多，太多了。周边这些亲戚，鄂尔多斯周边这些农民都放的，手里有点钱了，自己不用，不往银行里面放，大多数通过亲戚朋友关系融资给那些典当、小额贷款公司了。企业里面资金短缺了，像那些搞房地产、煤矿那些，资金短缺的时候就从他们这些小公司(民间贷款)里融(资)。
解说：
资本的游戏，折射出的正是这座城市在过去不到10年间的财富扩张。2007年年底，鄂尔多斯以1.0451万美元的人均GDP，超过北京、上海，在中国城市竞争发展力排名中跃升到第一位。而让鄂尔多斯扬眉吐气居第一的，正是羊绒、煤炭、稀土和天然气等丰富的自然资源。也许正因为如此，在当地官员对媒体的回应里，这座略显空荡的新城康巴什，依然寄托着他们对未来坚定的信仰。
电话采访
陆振华：
第一，不同意这种鬼城的说法，因为鬼城是闹鬼的。然后，我说你同意空城的说法吗？他也不同意空城的说话，他说你两年之后再来看肯定会不一样。因为当地资金实在是太充裕了，那边的确也是刚起步，如果说顺利衔接起来，顺利招商引资了，应该会慢慢好起来。
主持人：
王教授，我不知道您怎么看，当地官员的这种自信是哪儿来的？因为记者问他们现在没人住，他说你再过两年，过两年看看。哪儿来的自信，对未来这种坚定的信心？
王锡锌：
说实话，我也不知道他的底气从哪里来。但是我猜想，因为我们经常说到“三拍”的决策。第一步我们看到是拍脑瓜，我们前面看到，可能在清水河县，刚刚讨论的那个个案里面，是拍脑瓜带来的这样一种不量力而行的后果。拍脑瓜之后经常也会有拍胸脯，拍胸脯并不意味着他可能就有足够的底气和自信，因为拍胸脯可能还会涉及到，接下来可能要拍屁股。比如说，我们可能是完全没有根据的猜想，也许两年后就要换届了，新的班子出来了以后，可能他不需要对前面的预测负责。
主持人：
他说这两年可能也有根据，两年之后换届，所以再过两年看看。但问题是都五年了还没人，你怎么知道两年之后就一定有人，要万一没人的话，就像您刚才说的，那就真没人负责了？
王锡锌：
其实，这里谈到的负责可能比我们前面讲的清水河县这样一个烂尾城，相对来说责任会更加模糊。因为我们很多时候都在看城市的发展，有的时候还考虑所谓以结果论英雄。
主持人：
没错。
王锡锌：
结果上来看，好像这两个地方不一样，清水河县建了十年没建成，烂尾楼，失败好像看起来比较明显。但是现在这个建成了，而且房子都卖出去了，这时候，他可能会觉得我这个不存在所谓责任的问题。因为毫无疑问，在账面上GDP上去了，整个土地有收益了，房屋建设也都卖出去了。
主持人：
从账面上看是一个良性循环，各方都得益了，但问题是得益的是谁，把这个利益失去的又是谁？
王锡锌：
我觉得，作为当地政府投资来说，这个大手笔，至少看起来他有底气，恐怕还不是完全没有根据的。根据我们现在很多时候看，第一，我账面上的GDP有没有上去。第二，我看看房子建成了没有，建成了以后有没有出去，现在看来信心满满。但是，如果说两年之后这个状况还在持续怎么办，这时候恐怕就有一个责任的问题。
所以我觉得，这里其实要反思的话，这两个城，一烂、一新、一豪华，其实看起来不同，但本质的问题我觉得还是有一些共性的，这个共同的地方可能就是谁来造城，我看到这两个城都是政府造，而且他想要以投资来带动当地经济发展，在这种冲动下做的。所以如果说出现问题的话，那这样的投资导致大量资源损失，我觉得所有的人，投资者、政府还有当地的住户都是失败者。
主持人：
你别小看这两个地方，一个60亿投资、一个50亿投资，这两个地方加起来就110亿。
王锡锌：
今年我们看到110亿投资，一个是拖了10年没造成，一个是5年造起来了。但如果我们从简单表面来看，它不管怎么样都是GDP数字的增长。我觉得解读这两个城，可能不光是要以成败结果来看，还需要看谁在主导。我们一直讨论城市让民众更美好，这时候让民众生活更美好的城市应该由民众的需求来造，所以政府造这样一种发展模式，其实是我们应当去关注的一个核心点。
主持人：
其实有一个细节，我们再看康巴什这个地方。政府就是为了拉动人气，我为了让城市真的是更美好搬过去了，结果五年的经验证明没有达到这个效果？
王锡锌：
对，其实你看，因为我们都知道，中国许多地方城市，行政部门与民众生活还有投资，应该说有千丝万缕的联系。所以，把市直的一些机关搬到康巴什新城，本来是想带动人气的，应该说本身已经是一个大手笔了，不仅仅建了城，我自己还带头去用。但即便是在这种情况下，需求还是没有得到很好的带动，因为真正的需求是什么？真正的需求是要让生活在里面的人生活更美好，但现在人都还没有去……
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