一个是曾经摘得戛纳金棕榈奖的台湾本土电影大师,一个是坚守了二十多年终于得到了第二次拍摄机会的本土导演新锐。侯孝贤与戴立忍,两代台湾导演的精英,在本届金马台湾电影取得了近年来最大的辉煌过后,却不约而同地依然忧心。在他们看来,不但所谓的台湾电影复兴还有很漫长的道路要走,目前大陆日益兴盛的电影产业,也具备了很大的隐忧。在今年金马颁奖之后的几个小时里,两人面对本报记者的采访时,他们清晰地表达了这样的观点:电影这一行业,不是一个单靠艺术性就能生存的地方,真正要做到长盛不衰,商业化才是其最终的根本。而之所以能够得出这样的结论,则是台湾电影三十年来由盛转衰的沉痛教训。

　　台湾电影似乎看到复活的苗头,但真正的复兴之路还很长远

　　记者:去年台湾《海角7号》创造了一个神话,也形成了一个现象,今年戴立忍的《不能没有你》继续在金马掀起本土浪潮,在你们看来,这是否标志着对文艺片的肯定?

　　侯孝贤:我觉得戴立忍的电影很特别。之所以这么说,是因为现在已经很少有这种进入社会结构之中,真正批判社会不公的电影了。上学,上户口,普通人面临的问题和“社会局”的官僚化处理方式,都是很容易引起大家内心共鸣的。我之前问过他,他说自己在写完剧本之后也做过调查,他有一些朋友是在政府做社工的。但政府的朋友都跟他说,其实这种官僚气息现在已经没那么浓厚了,所以他的剧本还是有点夸张。不过,现在大多数人对于这种官僚嘴脸还是很熟悉,因为这个社会始终不是那么平均。他拍的这部电影是根据五六年前的新闻改的,但那时就有的台湾社会结构性问题,现在依然还存在着。所以,他的电影实际上是在关注如何让这个社会更加有序地进行发展,这才是他得奖实至名归的根本原因。

　　戴立忍:我觉得,《不能没有你》的获奖并不是因为它的文艺元素,相反却正是因为当初考虑到了商业性。这部电影拍成现在这个样子,绝大部分的原因只有一个字:钱。一般情况下,这样的电影拍出来大约需要300万-500万人民币,但我现在只有100万元人民币。我在写这个剧本时就想,我一定要进院线放映,但这样就得面临着跟其他电影的竞争,所以我一定得拿出电影的特色来。

　　两岸三地联动,有利于三地电影发展

　　《不能没有你》其实说的是一个内地和台湾通用的社会现象。故事讲的也是处于社会底层的人。现在台湾社会已经是中产阶级当道,我知道大陆很多城市新兴的中产阶级也日益成为社会主流,但我的这部电影说的却是无产阶级的故事,场景大多是城市人不喜欢接触的、感到可怜的、肮脏的、讨厌的地方。如果我的资金足够多,我认为可以把这部电影拍成一个中国版的《贫民窟的百万富翁》———虽然看起来内容也是贫民窟,但场景却很符合审美标准。记者:有人认为,只有靠两岸三地的联动,才能给台湾电影重新注入活力,对此你们怎么认为?

　　侯孝贤:这当然是有用的。现在台湾电影最大的问题不光是导演、演员的问题,投资也是很关键的因素。金马奖今年最大的收获,在我看来并非台湾本土电影获奖,而是电影节创投会的成功。因为要是真要把台湾电影搞起来,单靠台湾人本身的力量是不够的。我个人觉得,自己这次最大的成功就是把CCTV6找来参与投资。他们的这种模式真的很容易培养出新人,而像台湾现在这种做法,只要导演去申请,“新闻局”就拨款给他们拍戏,这样的做法其实很没活力。因为很多导演就只有这样一种途径,但他们给得又不够多,不能让大家什么风格、什么类型的电影都可以去尝试,所以在投资有限的时候,也只能拍同一种类型的电影。

　　其实发展电影可以有很多方式的,比如法国的那种方法———他们的每张电影票里都有1%是电影税。如果票房到了一定的基数,比如50万欧元,那么就用这个电影的名字开一个账户,而所有的这些税收都会打进这个账户里,导演拍下一部电影时可以使用。电视台每年收入的3%-5%,也要被用来拍电影。所有涉及影像的公司,都会来投资拍摄电影,而法国也认可这样的公司,认可这种资金循环的机制,但在华语电影界,不管是大陆还是台湾,都没有完整地形成这样的资金循环。

　　台湾电影从辉煌到落寞,给大陆电影带来什么样的经验教训?

　　记者:听你们之前的总结,感觉大陆电影目前的繁荣下也存在一定的隐忧,在你们看来,台湾电影这三十年走过的道路,可以给大陆电影带来什么样的借鉴?

　　侯孝贤:目前的华语电影,大陆毫无疑问是中心。但台湾毕竟有辉煌的电影史,而且其文化的延续性并不是大陆所能比拟的。所以,我们可以通过交流,制造一些文化方面的刺激,让大陆的电影人认清自己的位置和不足,也让华语电影多元化发展,也只有这样,大家才可以抵抗好莱坞的市场入侵。

　　戴立忍:大陆虽然目前看上去电影行业表面很繁荣,但也面临着与台湾同样的危险。因为我知道在大陆,真正能够不愁投资的也都是些有名的大导演,像很多第六代年轻导演,现在依然在为稻粱谋,他们和我、魏德圣这些台湾导演面临的窘境是一样的。我们能做的只有坚持,然后去申请辅导金,而大陆的这些导演们为了坚持自己的梦想,也只能去拍一些小成本的文艺片。如果这个周期太长,你会发现导演们已经不习惯拍摄商业类型片了,因为他们练习得最多的,只是小成本文艺片,思路不知不觉就被带到这上面去了。

　　所以,我觉得如果要以台湾电影为鉴来给大陆电影提建议的话,我想就是要尽快建立起以商业片为核心、外围充斥着多种类型实验电影的发展模式。只有不断创新,产生各种创意,生存的可能才会更大。这个结论不光是从台湾电影产生的,香港电影也有过先例。他们现在一年产量只有四五十部,而当年最鼎盛的时候有四400多部,为什么这么少了?同质化的粗制滥造是最主要的原因,类型除了警匪枪战就是古装武侠,这样观众真的会看腻的。